Dogo canario & English cocker spaniel

Всё что Вы хотели знать о кинологиии
Текущее время: 29 мар 2024, 14:29
Ув.Гость! Добро пожаловать на наш Информационно-Позновательный-Архив-форум. Тут Вы найдете много полезной и интересной информации о собаках и не только!Располагайтесь, для доступа к разделам регистрация не требуется.Перепечатка находящихся у нас на Портале материалов-разрешена только с согласия Автора материала и Администратора Портала,с обязательным указанием источника.Заранее благодарим за соблюдение этих правил!Информация доступна на русском, английском и латышском языках. С наилучшими пожеланиями и наступающим Новым 2018 годом!

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Литература о собаках, книги, рассказы, очерки
СообщениеДобавлено: 20 апр 2016, 19:55 
Не в сети
Админ
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2014, 13:32
Сообщений: 6959
Откуда: Latvia
Медали: 1
Администратор (1)
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Литература о собаках, книги, рассказы, очерки.
Предлагаю в этой темке делиться интересными книгами о собаках, рассказами, очерками.


Вообще любимыми книгами о людях и животных.

_________________
You only live once but if you live right, once is enough!
Изображение
"I can live with doubt, or not knowing, rather than to have answers that might be wrong"...Richard Feynman


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Cпасибо сказаноОтветить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Литература о собаках, книги, рассказы, очерки
СообщениеДобавлено: 20 апр 2016, 19:56 
Не в сети
Админ
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2014, 13:32
Сообщений: 6959
Откуда: Latvia
Медали: 1
Администратор (1)
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Я в свое время зачитывала романами Джэка Лондона.
Люди и Волки.
Джозеф Редьярд Киплинг
"Хельмины рассказы"

_________________
You only live once but if you live right, once is enough!
Изображение
"I can live with doubt, or not knowing, rather than to have answers that might be wrong"...Richard Feynman


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Cпасибо сказаноОтветить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Литература о собаках, книги, рассказы, очерки
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 06:34 
Не в сети
Админ
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2014, 13:32
Сообщений: 6959
Откуда: Latvia
Медали: 1
Администратор (1)
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
отцифрованные. Жалко ссылки терять
Вот вчера наткнулась случайно и зачиталась немецкими овчарками
Первая страничка, остальное если интересно можно по ссылке почитать
http://readr.ru/aleksandr-vlasenko-k...t=%D0%BE%D0%BA

«Кое-что о немецких овчарках их дрессировке, о предвидении Лоренца и многом другом», Александр Власенко

– 1 из 14 –

Введение

Лгуны и фанатики могут возражать сколько угодно, но упрямый факт остается фактом: немецкая овчарка в России стремительно теряет остатки, а лучше сказать — останки былого авторитета рабочей породы. Популярность ее с великим трудом поддерживается на плаву лишь «преданиями старины глубокой» и той беззастенчивой наглостью, с какой записные дельцы от собаководства всучивают неопытным людям всевозможных «внуков чемпионов мира» под видом истинных немецких овчарок.

Ну скажите, на чем основаны представления рядового гражданина, если угодно обывателя, об этой породе? На киногероях Мухтаре, Джульбарсе, если кто помнит — на польском Цивиле, еще на «полицейской собаке К-9» и прочих им подобных. В сознании его, как правило, есть ясный стереотип: немецкая овчарка — очень умная, смелая, преданная собака, способная прямо-таки к невероятным трюкам и кунштюкам. И вот, лелея в груди благую мечту, а то и честолюбивые помыслы, человек покупает щенка самых-пресамых голубых «престижных» кровей. Старается соблюсти все, порою противоречивые рекомендации по его кормлению и воспитанию. И что в итоге вырастает из этого приобретения? В самом распространенном варианте: туповатое, трусоватое, продажное, ленивое и слабосильное существо, ничего, кроме проблем, своему хозяину не доставляющее. Разочарованный, тот готов махнуть рукой: дескать, я собаку держу для души. Можно подумать, что душа вроде выгребной ямы — предназначена для всякого рода отбросов, и человеку безразлично, с какой по характеру и уму собакой он каждый день общается.

Но на первой же выставке владелец вдруг узнает, что его овчарка далеко не самая худшая среди себе подобных. И ему, как спасательный круг, бросают мысль: если он займется со своей собакой дрессурою, то все его недовольства вскоре развеются, как дым. Доверчивый, он вновь окрылен надеждой на исправление отнюдь не благородных внутренних свойств сего домашнего животного, с готовностью принимает все пороки его характера — как ему объясняют — за следствие своих ошибок в процессе воспитания. Разве можно в такой ситуации считаться с затратами на дрессировку? Он и не считается.

Рано ли, поздно, худо ли, бедно, а вот уже собака обучена выполнять команды послушания и ее начинают дрессировать приемам защиты. И можно почесть за счастье, если тут не рухнут последние бастионы воздушных замков. Ведь девять из десяти этих овчарок, обученных «работе» по фигуранту, облаченному в защитное снаряжение, вообще не в состоянии хоть как-то защитить своего хозяина в случае реальной для него опасности. А из тех, что оказываются все же способными на это, такой же процент близко не стоит по своим защитным (да и многим прочим!) качествам к настоящим служебным собакам, тем, что олицетворяют собой идеал породы (скажем, к тем же карацупинским индусам). Но если хозяину не с кем сравнить свою собаку, нет перед глазами достойного примера, то он вполне может поверить, будто все овчарки таковы, как его собственная, и тогда сочтет все, что ему известно из кино и книжек про действительно рабочих собак, баснями для детей младшего школьного возраста. Жаль, если поверит.

Коли не окажется собака «отличной» по экстерьеру и минует ее хозяина выставочный угар, то до конца растают иллюзии и надежды, и вряд ли когда-нибудь опять человек этот заведет себе овчарку. Да и друзьям своим отсоветует. Вот вам, кстати, траектория падения популярности породы! Но еще хуже, если собака попадет в разряд «перспективных», станет использоваться в разведении, а хозяин с чистой совестью будет плодить ее потомков, считая их нормальными немецкими овчарками. И попадут они к десяткам людей, и все описанное выше повторится десятки раз.

Но может статься, инструктор-дрессировщик прямо объяснит удрученному собаковладельцу, что раз он покупал не абы какого щенка овчарки, а от выставочных родителей, стало быть, выставочную собаку, то надеяться на что-либо хорошее по части поведения тут особенно не приходится, что многие из заводчиков выставочных немецких овчарок держат для охраны себя (семьи, квартиры) и этих, «якобы овчарок», совсем иных собак. Тогда, может, дойдет до него, в чем он действительно просчитался.

А просчитался он вот в чем. Желая приобрести овчарку своей мечты, он купил щенка по сути другой породы.

За таким частным случаем видятся проблемы совершенно иного порядка. Здесь можно вести речь о порочности существующей системы культурного собаководства вообще, и даже не только об этом. Но ограничимся пока нашей темой — немецкой овчаркой и тем, что с ней происходит.

_________________
You only live once but if you live right, once is enough!
Изображение
"I can live with doubt, or not knowing, rather than to have answers that might be wrong"...Richard Feynman


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Cпасибо сказаноОтветить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Литература о собаках, книги, рассказы, очерки
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 06:35 
Не в сети
Админ
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2014, 13:32
Сообщений: 6959
Откуда: Latvia
Медали: 1
Администратор (1)
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Нашла интересную брошюрку, как раз к теме детей, агрессии и вообще психологии собак.
Ольга Раудис - Ни в какие рамки...
Выкладывать на форум много, а почитать интересно
Скачать можно тут: http://www.dogfriend.org/raznoe/olga...-v-kakie-ramki
в формате pdf

_________________
You only live once but if you live right, once is enough!
Изображение
"I can live with doubt, or not knowing, rather than to have answers that might be wrong"...Richard Feynman


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Cпасибо сказаноОтветить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Литература о собаках, книги, рассказы, очерки
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 06:36 
Не в сети
Админ
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2014, 13:32
Сообщений: 6959
Откуда: Latvia
Медали: 1
Администратор (1)
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Искала искала и докопалась до СОБАЧЬЕЙ БИБЛИОТЕКИ, по моему это кладезь полезной информации.
http://sites.google.com/site/epaperru/

_________________
You only live once but if you live right, once is enough!
Изображение
"I can live with doubt, or not knowing, rather than to have answers that might be wrong"...Richard Feynman


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Cпасибо сказаноОтветить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Литература о собаках, книги, рассказы, очерки
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 06:37 
Не в сети
Админ
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2014, 13:32
Сообщений: 6959
Откуда: Latvia
Медали: 1
Администратор (1)
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Вот еще о книге интервью с Евгением Цигельницким.
Программа радиостанции "Арсенал" "Живой уголок"
20 декабря 2002 года
В прямом эфире радио "Арсенал" Евгений Цигельницкий, кинолог, автор книги "Доги и бульдоги".
Эфир ведет Татьяна Пелипейко

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Так кто они такие, условные доги? Доги, как большой широкий термин?
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Мы говорим доги, а подразумеваем овчарки. Потому что на самом деле все догообразные породы происходят от горных пастушеско-сторожевых собак, т.е. это не те овчарки, которые пасут, а те, которые охраняют стада. Это сложившаяся в глубокой древности порода собак, из наших собак это среднеазиатские овчарки, кавказские, италийские карбаши - считаются, что они сохранились в той географической местности, откуда началось расселение первых племен скотоводов.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Сразу такой вопрос представление о догах что это здоровенная гладкошерстная собака.
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Они как раз не все большие. Французский бульдог тоже бульдог, это некрупная разновидность молосса. Но в основном, конечно, подавляющее большинство пород этой группы - это крупные собаки, выше среднего.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Итак, доги, это мастиф, бульдог, немецкий дог, боксер, сенбернар, водолаз.
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Породы водолаз, правда. Нет, это была неудачная попытка скрещивания восточноевропейской овчарки, ньюфаундленда и кавказской овчарки с целью получения караульной собаки. Все это дело довольно плохо кончилось, потому что караульная собака в итоге не получилась. С московской сторожевой получилось, а с водолазом нет. Хотя я думаю, что тут просто не довели работу до конца, а бросили ее на полдороги.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: В этом же списке и датский дог.
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Тут еще надо разобраться с терминологией. "Дог" в переводе с английского "собака". На самом деле в Дании есть своя порода, которая называется датский брахольмер. И все доги, которых у нас называют датскими немецкие, независимо от окраса и от того, купированы у них уши или нет.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Тогда доги еще и бордосский дог, ротвейлер, леонбергер.
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Это новая порода немецкой породы, которая олицетворяла собой геральдического льва к какому-то юбилею города там вывели породу этой собачки, правда, вывели еще в 19 веке, и собачка оказалась довольно удачной, эта порода пережила своих создателей, и достаточно успешно существует до сих пор. Это достаточно большая порода собак, с длинной шерстью. У него есть какое-то сходство с облагороженной кавказской овчаркой. По цвету он рыжевато-золотистый, под цвет льва, а у кобелей хорошо развита характерная грива на шее и плечах. Это спокойная собака, которая держится с большим достоинством. Нельзя сказать, что она совершенно добродушная, она обладает определенными сторожевыми качествами, и несколько собак, которых я видел это собаки с довольно сильным характером. Просто они невозмутимы. Но, в принципе, это собака-компаньон, их даже не так часто дрессируют по охранной специализации, потому что одного внешнего вида их более, чем достаточно. Очень вменяемые, послушные собаки, вежливые, не создающие больших проблем в содержании. Хорошая собака.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Светлана на пейджере еще называет американского бульдога это кто?
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Американский это английский бульдог, который уцелел в Америке. Дело в том, что бульдог викторианской эпохи, который сражался в Англии с быками, с собаками и всеми прочими, т.е. настоящий боевой, рабочий тип бульдога его колонисты вывозили в Новый Свет. И учитывая, что в Англии сделали из бульдога страшилку, у которого даже в стандарте есть потрясающая по силе фраза "красота этой собаки заключена в ее безобразии". Действительно, собака сильно обезображена человеком, и при этом человек еще нанес сильный вред ее здоровью. Хотя во многом именно благодаря этому имиджу они и популярны это такой гротеск. А вот в Америке сохранились собаки, которые были вывезены, практически в чистом виде.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Т.е. они повыше, на прямых лапах, с достаточно длинной мордой.
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: И они там этими собаками занимались с утилитарной точки зрения, поэтому не меняли их внешнего вида. Ведь боксер это тоже бульдог, только немецкий. Если кто-то видел живых американских бульдогов у них больше сходства со стереотипным боксером. Хотя, конечно, сейчас боксер это уже спортивная собака.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Олег называет еще фила-бразилейра.
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Это помесь, образовавшаяся в Южной Америке. Принято считать, что их выводили для охоты на беглых рабов, хотя в действительности это не так. Это была и охотничья собака, и гуртовая собака. А беглых рабов там ловили все собаки, поскольку от них это требовалось. А в его предках участвовало много пород, потому что очень много собак завозили из Европы и разных стран, но преимущественно это были мастифы и бладхаунды гончие. Но опять-таки, там был, скорее, испанский мастиф, потому что это были испанские колонии. Допустим, во времена античности древние римляне не различали кавказских собак и испанских, они и тех и других называли иберийскими, и совершенно справедливо, потому что это были очень близкие собаки, так как был один народ. Длинношерстные испанские мастифы одного генезиса с нашей кавказской овчаркой, хотя селекция у них шла в различных направлениях, отсюда и серьезные различия этих пород сегодня. Но испанского мастифа нельзя ни в коем случае считать собакой более легкой, чем кавказец. На самом деле это очень мощная и массивная собака.
ПЕЛИПЕЙКО: Просят прокомментировать аргентинского дога. Кто его прародители?
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Это белая боевая собака кордобо старинная испанская боевая собака. Это, практически, пит-буль, только привезенный из Старого Света. И еще там добавлено пиренейской овчарки, и еще несколько.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Грубо говоря это то же сенбернар, но абсолютно белый.
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Там несколько пород, и было несколько этапов скрещивания. Это сознательное скрещивание собака задумывалась изначально как охотничья, для охоты на диких свиней, прежде всего, на крупных кошек Нового Света на пуму, на ягуара. Т.е. эта собака должна не бояться пумы, и быть способной ее преследовать, а загнав, облаивать. Потому что кошка с собакой не дерется она старается уйти туда, куда собака не может добраться. И ни одна порода собак не вступает в единоборство с такого рода котами.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Давайте разберемся с сенбернаром есть легенда, что это строго монастырская собака, выращенная в монастыре Св.Бернарда для того, чтобы спасать людей из-под лавин.
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Вообще с чего вдруг в горах в монастырях появились собаки? Да для того, чтобы они его сторожили. Т.е. изначально это были сторожевые собаки. Причем, история этого места древняя в свое время в том же самом месте существовал храм Юпитера-Громовержца, и рядом с этим храмом находился сторожевой пост, который закрывал перевал. Там стояли легионеры со сторожевыми собаками. Кроме того, в Альпах жили, естественно, горные овчарки. И я думаю, что римские собаки, южного типа, травильные, скрещивались с этими собаками, и позже, когда там возник монастырь, думаю, что идея держать там собак была именно со сторожевой целью. А когда монахи выходили искать путников после бурана, они собак брали с собой, и в какой-то момент они заметили, что какие-то из этих собак помогают им искать. Это ситуационный отбор, он не был актом сознательного творения.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Да и идти в метель с собакой спокойнее. Она может и помочь унюхать, и помочь отрывать лапами.
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Любая сторожевая собака делает так же.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Но в МинЧС работают абсолютно разные собаки. Но тип сенбернара - это местная порода?
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Ранние изображения сенбернара они похожи на наших среднеазиатских овчарок самых разнообразных цветов, достаточно простые собаки, легкие и подвижные. Но потом возникла мода на этих собак, и аристократы богатые, которые были в состоянии заплатить за эту экзотику, - потому что сенбернары на заре модного бума стоили невероятно дорого, и эти люди были неприятно поражены тем, что невзрачная собачка стоила серьезных денег. И современный тип сенбернара, конечно, складывался во многом благодаря скрещиванию и с английским мастифом, который к тому времени уже приобрел утрированные черты строения потому что мастиф стал раньше на этот гибельный путь карикатуризации.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: А каким он был раньше?
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Это была собака Средневековой Англии, когда существовали уложения времен короля Георга, собакой, которой рубили когти и фаланги пальцев на передних лапах, если она принадлежала простолюдину, чтобы эта собака не могла поймать королевского оленя. Можете себе представить, каким был мастиф, если он мог догнать королевского оленя в лесу сам, и разодрать? Это была собака, обладающая массивностью, но вместе с тем не теряющая подвижность.
__________________

_________________
You only live once but if you live right, once is enough!
Изображение
"I can live with doubt, or not knowing, rather than to have answers that might be wrong"...Richard Feynman


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Cпасибо сказаноОтветить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Литература о собаках, книги, рассказы, очерки
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 06:37 
Не в сети
Админ
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2014, 13:32
Сообщений: 6959
Откуда: Latvia
Медали: 1
Администратор (1)
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Т.ПЕЛИПЕЙКО: В списке догообразных есть еще и кано-корсо.
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Безусловно, причем она имеет больше прав на существование в данном списке, хотя не больше прав, чем мастино - это новодел, порода с вымышленной историей и мифологией, а кано-корсо как раз та исходная порода, из которой ее выводили. Исходные породы - это рабочие породы, которых выводили для какой-то полезной деятельности, а не для "хвостокрутства". Причем, эта собака никакого отношения не имеет к острову Корсика. "Корсо" это быстрый, точно так же аналогичных собак называли в Испании. В северной и южной Италии были несколько разные собаки по типу южные более тяжелые, а северные облегченные. Этими собаки занимались козопасы, содержатели боен, мясники. Это была народная собака. А как получился мастино в Италии был очень богатый художник, Пьетро Сконциани, который держал замечательный питомник английских бульдогов, и прогуливаясь по одной из выставок, он увидел местных собак, которые в то время были не признаны. Он увидел там кобеля с признаками переразвитости, вел долгие переговоры о его покупке его ни в какую не хотели продавать, но в конце концов он его купил, и вязал его. И, видимо, я так считаю, что туда добавляли и английского бульдога есть у него в строении такая гротесковость. И полученных собак он зарегистрировал, для нее выдумали историю, что это прямые потомки собак легионеров. Хотя все-таки это не далеко от истины, потому что корсо именно оттуда происходит. Но корсо еще много лет пребывали в забвении, и только недавно, в 80-е годы эту породу зарегистрировали и признали, хотя в Италии очень серьезно относятся к их разведению, и до сих пор не все собаки получают полноценную родословную, очень много регистровых.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Лидия спрашивает, есть ли у вас какие-то труды о собаках, кроме представленной книги?
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Эту книгу мы написали совместно с Александром Ивановичем Меньшаковым, но у нас еще очень много трудов как совместных, так и раздельных, написанных на протяжении 10 или 12 лет. Мы печатаемся в журнале "Друг" практически через номер. Сейчас к выходу готовится книга о бурбулях, работаю над книгой по воспитанию собак из личных опытов и советов. Есть книга, которая передана для печати за рубежом о черных терьерах, в Америке и Англии издавались статьи по азиатским овчаркам и кавказским. Все время что-то приходится писать. Главное, успеть бы.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Кто такой лендзир?
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Это черно-белая разновидность ньюфаундленда. Одно время эти породы существовали как одна, их не разделяли. Но все-таки они немножко разные лендзиры немножко выше на ногах, чем ньюф, и это более квадратная собака. И эту бело-черную разновидность выделили в отдельную породу, и назвали именем художника, который так этих собак любил, что очень часто изображал на своих полотнах.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Но какую-то породу связывали и с лордом Байроном.
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Действительно, это был ньюфаундленд и лендзир, когда их еще не разделили.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Еще на пейджере упоминается собака "арийский молосс".
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Это такая полулегендарная собака, есть ее изображение и достаточно достоверные источники о ней. У нас в книге даже есть фотография этой породы, что уникально, - я знаю точно, что ни на одном сайте мира нет фотографии этой собаки. Мы смогли эти фотографии добыть. Это собака, которую держат пуштуны для ритуальных боев.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: А почему арийская?
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Название пошло с подачи англичан и американцев, этих собак наверняка иначе называют в горах. Но почему-то считается, что эти собаки связаны с племенами древних ариев. Они в очень близком родстве состоят со среднеазиатской овчаркой.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: А тибетский мастиф далеко от этой компании?
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Да нет, они все достаточно близко, но все-таки утверждают, что тибетский мастиф является предком всей этой компании. Но арийский молосс очень специализированная собака, это узкоспециализированный тип среднеазиатской овчарки, который выведен в очень специфических культурных условиях когда у племен возникает территориальный спор, они, чтобы не резать друг друга, шли к специальному человеку, выбирали двух собак, метили их и собаки в бою решали все спорные вопросы.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Напоминает рыцарей, которые представляли своих герцогов на турнире.
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Да, и кстати, у многих народов, особенно у тех народов, которые живут в сложных условиях, не способствующих выживанию человека, очень известное в культуре явление, когда они поручают решение своих внутренних конфликтов третьей стороне, и в том числе, очень часто эти функции выполняли специальные животные.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Какие породы мы еще забыли? Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Очень многие. У нас в книжке перечислено 60 с лишним пород, но и в нашу книжку вошли не все. По большому счету, эта группа должна охватывать несколько пород из других групп ФЦИ допустим, того же бассерона из первой группы. Потому что это молосс, ближе к ротвейлеру. И ротвейлер была тоже гуртовой собакой. И еще не вошли швейцарские овчарки, не охвачены горные европейские собаки, мой любимый бурбуль сюда не попал, нет тут и бульмастифа, - многих нет. Принято считать, что порода мастифа возникла в 19 веке, но 19 век, я считаю, что это время фиксации на породе и время создания породы, состоящей уже на 60% из мастифа и на 40% из английского бульдога. Но до того существовали крупные помеси, способные к такой работе, которые назывались "ночными собаками смотрителей Королевской дичи" это их полное название. И в основном это были помеси мастифа с гончими. А в 19 веке порода стала оформляться в культурную заводскую.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Анна Антоновна просит прояснить ситуацию с пуделем - "Правда ли, что пудели были пастушьими собаками".
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Там и пастушеское прошлое, и охотничье. Но это были не собственно пуделя, это были те собаки, из которых их вывели. Там были и британские собаки, и континентальные, португальские водяные собаки. Это была водяная собака, которая помогала рыбакам и очень активно работала в водной стихии.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Интересно, почему такая судьба у пуделя получилась?
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Сложно сказать, но пудель идеальная собака-компаньон, и у нее неплохая судьба, я считаю. Собака, обласканная славой, известная из цирковых номеров, из которой получается прекрасные четвероногие артисты, она абсолютно беспроблемна, бесконфликтна на бытовом уровне прекрасная судьба у породы. Но не поймите меня превратно, я не говорю, что все пастушеские собаки относятся к догам и бульдогам. По крайней мере, есть три генезиса этих пород, и они разные. Есть пастушеско-сторожевые собаки как раз горно-сторожевые овчарки, и их основная задача была не столько пасти, сколько охранять стада, от них и происходят многие молоссы. Есть собаки гуннов грудастые, длинношерстные овчарки, - они могли и пасти, и охранять в равной мере, к ним относится, допустим, наша южнорусская овчарка, и есть, наконец, овчарки европейские, современные, появившиеся значительно позже, в эпоху маленьких клочков земли, собаки не самостоятельные, а настроенные на подчинение человеку, собственно пастушьи это колли, немецкая овчарка, - в них присутствует кровь современных северных шпицеобразных собак.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Еще вопрос о собаках, которых по внешности называют терьерами наши слушатели просят прояснить ситуацию с буль-терьерами, стаффордширскими, амстаффами.
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Прежде всего, буль-терьер и стаффордширдский терьер это разные собаки. Они разные хотя бы по тому, что буль-терьер собака достаточно современная, это конец 19 столетия это достаточно изуродованный селекцией бульдог, скрещенный с терьером. Буль-терьер действительно наполовину терьер. И этих собак выводили как собак-гладиаторов, как боевых собак, но они оказались несостоятельны - сейчас, наверное, любители буль-терьеров порвут меня на куски, но это так было. Т.е. как боевая собака буль-терьер не состоялся, он не оправдал возложенных надежд, но при этом прославился в крысиных питах, - это были отдельные бои, в которых верховодили одно время терьера суть соревнования в том, что за определенное время необходимо было передушить определенное количество крыс на ограниченной площади. Кроме того, буль-терьер стал спутником спортивной аристократической молодежи. А стаффордширские терьеры и близкие к ним амстаффы это собаки более старые, действительно были молоссы, боевые собаки.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: А почему стаффордширов называют терьерами?
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Есть вероятность, что туда терьера подливали, но не в том количестве, как в булей. Терьер это собака, которая может работать на земле, в том числе по норному зверю, например, по барсуку. И шахтеры, которые увлекались этими боями в графстве Стаффорд, они называли этих собак терьерами, хотя, на самом деле, они были по происхождению бульдогами. Но к ним прилипло, и так и осталось, хотя нельзя сказать, что это терьеры у них совершенно другая анатомия, и характер другой.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: Питы и амстаффы кто генеалогически?
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Бульдоги. А разные потому что пит это порода народной селекции, пользовательная, сейчас уже серьезно заводская порода, но с сохранением профильного назначения в основном их разводят для собачьих боев. А амстафф - это заводская выставочная порода.
Т.ПЕЛИПЕЙКО: То есть это испорченный пит?
Е.ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ: Почему испорченный? Можно сказать и улучшенная. Кому что нравится. Это пит, который утратил часть боевых качеств пита, и предназначение у него другое - амстафф это спортивная собака, собака-компаньон, собака для выставок, спутник и защитник. Пит все это может делать не хуже, но там другие критерии отбора когда отбирают питов, никто никогда не обращает внимания на их внешность, поэтому они бывают очень разнотипными. Кроме того, питы должны перекрывать в пределах одной породы несколько весовых категорий. Это собака одной породы, которая может весить от 17 до 45 килограммов. У амстаффов все гораздо более жестко, потому что это выставочная порода.

_________________
You only live once but if you live right, once is enough!
Изображение
"I can live with doubt, or not knowing, rather than to have answers that might be wrong"...Richard Feynman


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Cпасибо сказаноОтветить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Литература о собаках, книги, рассказы, очерки
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 06:38 
Не в сети
Админ
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2014, 13:32
Сообщений: 6959
Откуда: Latvia
Медали: 1
Администратор (1)
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очень интересная старая книга о породах, листается стрелочками или можно просто кликать на изображение.
http://www.archive.org/stream/dogsof...ge/n0/mode/2up

_________________
You only live once but if you live right, once is enough!
Изображение
"I can live with doubt, or not knowing, rather than to have answers that might be wrong"...Richard Feynman


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Cпасибо сказаноОтветить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Литература о собаках, книги, рассказы, очерки
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 06:40 
Не в сети
Админ
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2014, 13:32
Сообщений: 6959
Откуда: Latvia
Медали: 1
Администратор (1)
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
А вот эти две книги кто автор интересно. Максим ты случайно их не встречал, что там написано, интересно?
Жалко, что у нас ничего подобного еще не вышло, может есть смысл сделать перевод этих книг?

Изображение

Изображение

_________________
You only live once but if you live right, once is enough!
Изображение
"I can live with doubt, or not knowing, rather than to have answers that might be wrong"...Richard Feynman


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Cпасибо сказаноОтветить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Литература о собаках, книги, рассказы, очерки
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 06:42 
Не в сети
Админ
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2014, 13:32
Сообщений: 6959
Откуда: Latvia
Медали: 1
Администратор (1)
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Ветеринарный сайт:

http://www.allvet.ru/

Породы собак и породные заболевания собак

http://www.allvet.ru/genetic/

_________________
You only live once but if you live right, once is enough!
Изображение
"I can live with doubt, or not knowing, rather than to have answers that might be wrong"...Richard Feynman


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Cпасибо сказаноОтветить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
Flag Counter

web-design project © Muftocka

Авторские смайлы стиля КОЛОБОК Никнейм Muftocka зарегистрирован!